Aos 36 anos, o morador de Jundia\u00ed,\u00a0 Gustavo Ungaro tem uma experi\u00eancia rara em sua idade pela passagem por \u00f3rg\u00e3os e projetos importantes da vida p\u00fablica paulista e brasileira. Defensor dos ideais originais do PSDB, onde come\u00e7ou desde o movimento estudantil, afirma que a sociedade n\u00e3o pode abrir m\u00e3o de seus mecanismos de participa\u00e7\u00e3o no governo. E elogia a oposi\u00e7\u00e3o estadual, que no governo federal troca de posi\u00e7\u00f5es com seu partido.<\/p>\n
\u201cA democracia saud\u00e1vel tem a pluralidade\u201d.\u00a0 Apesar da trajet\u00f3ria, diz que n\u00e3o pensa em disputar mandatos eletivos no momento.<\/p>\n
Jos\u00e9 Arnaldo de Oliveira\u00a0\u00a0 – Como passou da forma\u00e7\u00e3o em Direito para esse lado p\u00fablico mais na Administra\u00e7\u00e3o?<\/p>\n
Gustavo Ungaro -Na pr\u00f3pria atua\u00e7\u00e3o. Tive atua\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica e est\u00e1gio na Secretaria de Justi\u00e7a do Estado. Depois fui secret\u00e1rio-adjunto do (governador M\u00e1rio) Covas na implanta\u00e7\u00e3o de a\u00e7\u00f5es de prote\u00e7\u00e3o a testemunhas, na d\u00e9cada de 1990, que exigia toda uma articula\u00e7\u00e3o com a sociedade civil.<\/p>\n
Jos\u00e9 Reginaldo Matias de Souza – Muita gente n\u00e3o v\u00ea e duvida desse tipo de pol\u00edtica…<\/p>\n
Gustavo – Aqui \u00e9 bem diferente dos filmes de Hollywood. Nos Estados Unidos usam mais o lado ostensivo, mas uma fam\u00edlia dessas vive quase numa pris\u00e3o. No Brasil, onde j\u00e1 tivemos grupos de exterm\u00ednio dentro da pol\u00edcia, \u00e9 melhor usar a dimens\u00e3o continental do pa\u00eds e levar para uma vida normal em outro lugar. Para isso h\u00e1 uma rede de associa\u00e7\u00f5es de moradores, igrejas, ONGs, e \u00f3rg\u00e3os p\u00fablicos. Mas a pessoa n\u00e3o pode voltar a ter contato com seu lugar anterior.<\/p>\n
Orestes Romano – Voc\u00ea levou essa experi\u00eancia a Bras\u00edlia?<\/p>\n
Gustavo – Sim, foi um dos motivos para o convite do ent\u00e3o presidente Fernando Henrique Cardoso. Trabalhei com os ministros Jos\u00e9 Carlos Dias e Jos\u00e9 Gregori e a lei federal saiu em 1999. A experi\u00eancia de S\u00e3o Paulo, uma das pioneiras, se baseou no grupo iniciado em Pernambuco.\u00a0 E levei ao conv\u00eanio de outros estados, porque exige um conselho \u201cpesado\u201d do Judici\u00e1rio, das pol\u00edcias, da sociedade civil, com todos os cuidados necess\u00e1rios.<\/p>\n
Guaraci Alvarenga – A lei da Ficha Limpa n\u00e3o deveria ser usada tamb\u00e9m aos servidores p\u00fablicos?<\/p>\n
Gustavo – Foi uma tentativa social de dar um basta a pr\u00e1ticas reiteradas de impunidade no setor p\u00fablico. N\u00e3o sei se o Supremo (Tribunal Federal) vai confirm\u00e1-la em equil\u00edbrio com o direito constitucional. Mas encurtar o tempo de recursos seria algo saud\u00e1vel, sem d\u00favida. Hoje temos quatro inst\u00e2ncias de recursos no pa\u00eds e isso \u00e9 muito. Parece que o (governador Antonio) Anastasia est\u00e1 tentando aplicar isso a todos os cargos comissionados em Minas Gerais. Seria bom.<\/p>\n
Zilda Medeia – Com as leis que temos a respeito, como v\u00ea a reforma agr\u00e1ria?<\/p>\n
Gustavo – Acho que a Constitui\u00e7\u00e3o foi bem clara sobre a fun\u00e7\u00e3o social da propriedade. N\u00e3o pode ficar sem gerar produ\u00e7\u00e3o ou emprego. Mas hoje, depois dos governos Fernando Henrique e Lula, chegamos praticamente a 1 milh\u00e3o de fam\u00edlias assentadas. Agora o desafio \u00e9 melhorar as \u00e1reas existentes. Acho que houve equ\u00edvocos ao levar recursos para serem geridos por movimentos sociais que muitas vezes nem tinham estrutura para isso. \u00c9\u00a0 hora de fortalecer o setor. Quando atuei na presid\u00eancia do Itesp (Instituto de Terras do Estado), h\u00e1 poucos anos, fomentei essa reflex\u00e3o cr\u00edtica nos movimentos e igrejas.<\/p>\n
T\u00e2nia\u00a0 Borges – \u00c9 uma vis\u00e3o otimista?<\/p>\n
Gustavo – \u00c9 mais realista. Estamos longe do patamar civilizat\u00f3rio. Veja a contradi\u00e7\u00e3o do C\u00f3digo Florestal, parecia que a consci\u00eancia ambiental avan\u00e7ou e o marco regulat\u00f3rio parece recuar. No mesmo dia mataram um casal de l\u00edderes que combatiam o desmatamento no Par\u00e1. \u00c9 preciso termos muita consci\u00eancia, \u00e9 uma realidade complexa.<\/p>\n
Orestes – O que levou dos tempos de estudo em Jundia\u00ed?<\/p>\n
Gustavo – Ah, boas recorda\u00e7\u00f5es. Fiz at\u00e9 8\u00aa s\u00e9rie no Divino (Salvador) e professores como a L\u00edgia, de Hist\u00f3ria, estimulavam a compreens\u00e3o da ditadura. Na \u00e9poca levamos o (Andr\u00e9) Benassi para falar da cria\u00e7\u00e3o do MDB na cidade. O colegial, no Leonado (da Vinci), foi ainda mais politizado. Isso tudo me levou ao movimento estudantil quando entrei no Largo S\u00e3o Francisco (da USP). Cresci vendo o (Franco) Montoro falando de participa\u00e7\u00e3o popular. Estou sempre aqui tanto por fam\u00edlia como amigos.<\/p>\n
Vinicius – Atualmente voc\u00ea tem metas?<\/p>\n
Gustavo – A miss\u00e3o que recebi foi ter atua\u00e7\u00e3o isenta e independente, buscando a preven\u00e7\u00e3o. Uma novidade \u00e9 que somos o 1\u00ba estado a aderir na Confer\u00eancia de Controle Social e Transpar\u00eancia. As datas est\u00e3o sendo fechadas, vamos convocar o grupo de trabalho e ampliar com a sociedade civil. Deve ocorrer com confer\u00eancias regionais no segundo semestre e, em 2012, as fases estadual e nacional. Espero ver uma boa participa\u00e7\u00e3o de Jundia\u00ed.<\/p>\n
Orestes – Como funciona a corregedoria?<\/p>\n
Gustavo – \u00c9 o controle interno, previsto nas leis como o controle externo pelos tribunais de contas do Legislativo e o Minist\u00e9rio P\u00fablico. Alguns \u00f3rg\u00e3os possuem corregedorias pr\u00f3prias, como as pol\u00edcias. N\u00f3s ficamos com a estrutura gigantesca da administra\u00e7\u00e3o direta e indireta e podemos chegar a qualquer documento ou pessoa. E fazemos isso da forma tradicional e tamb\u00e9m com a tecnologia. Veja que desde o governo Covas temos um padr\u00e3o para todo o Estado. Se voc\u00ea compra algo por metro quadrado, n\u00e3o pode fazer por custo global ou outra forma. Ent\u00e3o h\u00e1 um valor m\u00e9dio e qualquer varia\u00e7\u00e3o pode ser checada e cobrada dos gestores em qualquer cidade. Somente em quatro meses de 2011 esse tipo de ajustes economizou gastos de R$ 1 milh\u00e3o ao governo. S\u00e3o 10 mil contratos di\u00e1rios que passam por 4 ou 5 corregedores nesse sistema.<\/p>\n
Matias – Mas uma pessoa pode fazer den\u00fancia an\u00f4nima?<\/p>\n
Gustavo – Sim, ou pedindo para a identidade ser preservada. Vale para obras ou servi\u00e7os estaduais ou de conv\u00eanios com munic\u00edpios. Temos o site www.corregedoria.sp.gov.br e uma linha em (11) 3218 5499 para falar com os cidad\u00e3os, \u00e9 um mecanismo di\u00e1rio.<\/p>\n
Jos\u00e9 Arnaldo – Mas mesmo casos que surgem na m\u00eddia, como sobre neg\u00f3cios do metr\u00f4 com fornecedores como Alstom, somem depois e confundem os cidad\u00e3os…<\/p>\n
Gustavo – Concordo e isso afeta at\u00e9 o nosso setor. N\u00e3o temos acesso a processos desse tipo, que se n\u00e3o me engano surgiu na Justi\u00e7a da Su\u00ed\u00e7a, e realmente o assunto \u00e9 levantando mas demora para ter algum esclarecimento posterior.<\/p>\n
Guaraci – Hoje temos deputados e voc\u00ea quase como secret\u00e1rio. Isso vai refletir em recursos e na vinda de Varas da Justi\u00e7a Federal?<\/p>\n
Gustavo – Bem, meu cargo n\u00e3o \u00e9 equivalente ao de secret\u00e1rio. Mas acredito que sim, est\u00e3o vindo diversos recursos. Quando falamos do trevo ou das al\u00e7as temos que lembrar que antes resolvemos a quest\u00e3o do chamado \u201ctrevo de Itu\u201d, que era ca\u00f3tica. E est\u00e3o vindo outras coisas, como o Ame (ambulat\u00f3rio de especialidades), o Hospital Regional, o Cic (centro de cidadania) junto ao terminal do Parque Cecap. Sobre as varas da Justi\u00e7a Federal eu atuei quando estava na Casa Civil, no governo Ary Fossen, e parecia pr\u00f3ximo. A Pol\u00edcia Federal \u00e9 um paralelo, mas est\u00e1 relativamente perto em S\u00e3o Paulo e Campinas (como dizem alguns, nossos dois bairros maiores). Mas isso depende do Judici\u00e1rio. E vai haver mais for\u00e7a com a previs\u00e3o do futuro Aglomerado Urbano agora com projeto tramitando na Assembleia Legislativa.<\/p>\n
Orestes – Voltando ao ponto, voc\u00ea acha que gest\u00e3o p\u00fablica e corrup\u00e7\u00e3o andam juntas?<\/p>\n
Gustavo – Acho que \u00e9 algo mais profundo, envolve os valores recebidos da sociedade, da fam\u00edlia, sobre o zelo com o bem p\u00fablico ou o hedonismo do interesse particular. Mas veja, o famoso caso Lalau (do juiz ligado ao desvio na obra do Tribunal Regional do Trabalho) houve a tomada de seu apartamento em Miami. Valia uma fortuna e foi para o caixa p\u00fablico. Agora tem essa proposta do (presidente do Tribunal Federal, Antonio Cesar) Pelluzo de fazer as puni\u00e7\u00f5es ocorrerem enquanto seguem os recursos, para reduzir a sensa\u00e7\u00e3o de impunidade.\u00a0 O problema \u00e9 que todo gestor p\u00fablico recorre sempre, porque pode ser responsabilizado. Isso entope o Judici\u00e1rio.<\/p>\n
Vinicius – Quem fiscaliza o corregedor?<\/p>\n
Gustavo – Ningu\u00e9m, porque ele n\u00e3o administra recursos financeiros. Sou ligado \u00e0 Casa Civil, com autonomia.<\/p>\n
T\u00e2nia – Quais s\u00e3o as \u00e1reas principais de problemas? E as penas?<\/p>\n
Gustavo – A gente lida com problemas comuns tamb\u00e9m, ent\u00e3o \u00e9 dif\u00edcil a estat\u00edstica de 4 mil processos ali. Na educa\u00e7\u00e3o s\u00e3o desaven\u00e7as, falta de professores ou obras acima do pre\u00e7o normal. Na sa\u00fade, a complexidade de gerir hospitais onde h\u00e1 coisas desde hotelaria at\u00e9 exames sofisticados. O mais grave mesmo nesse caso foi o desvio de medicamentos, com quadrilhas de servidores em S\u00e3o Paulo e no Rio. Alguns rem\u00e9dios de c\u00e2ncer, por exemplo, somam mais de R$ 1 milh\u00e3o em uma sacolinha. Operamos com os policiais e achamos o receptador, mas havia rem\u00e9dio com tarja de exclusivo do servi\u00e7o p\u00fablico at\u00e9 em consult\u00f3rios. Dependendo do caso, pode ser registrado no prontu\u00e1rio do servidor, suspens\u00e3o sem sal\u00e1rio ou demiss\u00e3o, que \u00e9 a mais grave.<\/p>\n
Jos\u00e9 Arnaldo – A m\u00eddia deu que um n\u00facleo foi criado ap\u00f3s o governo colocar o comando da CDHU (companhia habitacional) para afilhado de (Paulo) Maluf e tal…<\/p>\n
Gustavo – A m\u00eddia \u00e9 livre em suas interpreta\u00e7\u00f5es. Mas tanto o n\u00facleo de Habita\u00e7\u00e3o como o\u00a0 de Meio Ambiente j\u00e1 estavam criados desde o in\u00edcio do ano. A parte ambiental por causa do potencial de corrup\u00e7\u00e3o de ag\u00eancias de fiscaliza\u00e7\u00e3o e a parte habitacional por causa do crescimento do setor nos \u00faltimos anos. S\u00e3o decis\u00f5es estrat\u00e9gicas do governo e da corregedoria-geral.<\/p>\n
Guaraci – ALVARENGA\u00a0 Voc\u00ea \u00e9 um rosto jovem na pol\u00edtica. Pretende concorrer a algum cargo pol\u00edtico?<\/p>\n
Gustavo – A \u00fanica vez em que fui eleito foi presidente do Centro Acad\u00eamico 11 de Agosto. Gosto de participar, mas n\u00e3o vi compatibilidade entre as demandas da disputa e a gest\u00e3o dedicada.<\/p>\n
Orestes – Qual seu hobby?<\/p>\n
Gustavo – Al\u00e9m do desafio profissional e da vida familiar ou amizades, gosto de cuidar de p\u00e1ssaros. Tenho can\u00e1rios em cativeiro e alimento p\u00e1ssaros livres no quintal de casa em S\u00e3o Paulo.<\/p>\n
Vin\u00edcius – Que acha da hegemonia de partidos no Estado ou na Uni\u00e3o?<\/p>\n
Gustavo – Acho que a democracia \u00e9 continuar elei\u00e7\u00f5es e ter controle de abusos. S\u00e3o Paulo tem um estilo pulsante e vivo. Eu tive um interc\u00e2mbio na Alemanha pela Funda\u00e7\u00e3o Konrad Adenauer (ligada \u00e0 Democracia Crist\u00e3 naquele pa\u00eds) e vi a Baviera com 40 anos de governo deles, sem que isso tirasse a vitalidade dos demais partidos atuantes. No plano federal, faltou valorizar o legado de Fernando Henrique que permitiu conquistas recentes.<\/p>\n
Fonte: Rede Bom Dia<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Aos 36 anos, o morador de Jundia\u00ed,\u00a0 Gustavo Ungaro tem uma experi\u00eancia rara em sua idade pela passagem por \u00f3rg\u00e3os e projetos importantes da vida p\u00fablica paulista e brasileira. Defensor dos ideais originais do PSDB, onde come\u00e7ou desde o movimento estudantil, afirma que a sociedade n\u00e3o pode abrir m\u00e3o de seus mecanismos de participa\u00e7\u00e3o no […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/533"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=533"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/533\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=533"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=533"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.encontrajundiai.com.br\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=533"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}